Besançon Hold'Em Poker
Forum de l'association bisontine de poker |
| | Lure Poker Society - Création |    |
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| Auteur | Message |
|---|
LPS_AAArnAud
Paire
Inscrit le : 30 Juin 2008
Messages : 6
Localisation : Lure
 |  Sujet: Lure Poker Society - Création  Lun 30 Juin - 19:42 | |
| Bonjour,
Tout d'abord je tiens à vous féliciter pour la création de ce club.
Nous sommes nous aussi en cours de création d'une assoc' de poker à Lure (70) et, malgré toutes les informations précieuses obtenues sur le site du Club des Clubs, il reste quelques points flous.
En tant que club de la capitale Franc-comtoise, seriez-vous prêt à aider un petit club de votre région à se créer? ;-)
Plus précisemment voici en vrac quelques unes de mes interrogations :
1- L'ouverture au public : En tant qu'association, avec cotisation de tous
ses membres, seuls autorisés à être présents dans la salle lors des
tournois, peut-on considérer que nous sommes dans un cadre privé (et donc légal)?
2- La tenue d'une maison de jeu : Pour constituer le délit de tenue de maison de jeux, le jeu doit se tenir dans un endroit privatif. Ainsi, si les tournois ont lieu dans une salle prêtée par la mairie, peut-on considérer que ce délit n'est pas avéré?
3- Même si ce point est plus litigieux car la notion d'"enjeu" est floue,
je veillerai à ce qu'il n'y ait pas d'enjeu financier (cotisation annuelle
des membres, tournois gratuits accessibles aux seuls membres, championnat
annuel avec lots en fin d'année).
4- Quelles ont été les difficultées que vous avez rencontrées lors de la création
de l'association? Avez-vous eu des contacts avec les RG par exemple?
5- Quelle est l'adresse de votre siège social (n'étant pas encore déclaré, je
ne peux avoir de salle de la mairie, je suis donc obligé d'indiquer mon
domicile privé dans les statuts et la déclaration de l'assoc'?!)?
6- Avez-vous réussi à obtenir des subventions publiques (conseil général, mairie,
etc.) ou privées (sponsors, dons, etc.)?
Si vous avez un petit moment pour nous donner un coup de main dans ce moment difficile, nous vous en remercions par avance (en contrepartie je vous laisserai gagner si on fait un inter-club régional un jour... lol ;-) ).
Pokeristiquement,
Arnaud
Président - Lure Poker Society |
|  | | maxom25
Royale Flush
Age : 23
Inscrit le : 25 Fév 2007
Messages : 2571
Localisation : Besançon
| | Sujet: Re: Lure Poker Society - Création Mar 1 Juil - 8:59 | |
| Salut !
Félicitations pour votre démarche !
Je vois que vous prenez les choses par le bon bout, c'est une excellente démarche dans ce domaine compliqué qu'est le poker !
| Citation: | En tant que club de la capitale Franc-comtoise, seriez-vous prêt à aider un petit club de votre région à se créer? ;-)
|
Evidemment  Le VHEP (Vesoul Hold'Em Poker) a été créé par un ancien
membre du BHEP et il a reçu tous les conseils dont il avait besoin lorsqu'on pouvait lui répondre.
| Citation: | 4- Quelles ont été les difficultées que vous avez rencontrées lors de la création
de l'association? Avez-vous eu des contacts avec les RG par exemple? |
L'obstacle a été l'obtention d'une salle. Condition sinequanon pour mettre la machine en route, il nous fallait ça pour débuter.
Le fait d'exploiter une activité nouvelle mais déjà très connue (le
poker est ultra connu mais draine des tas de clichés dans l'esprit des
gens) n'est pas non plus facile à gérer. Il faut avoir une ligne de
conduite stricte, toujours montrer patte blanche et démontrer par les
faits (donc par la réussite de ce que vous entreprenez au club) qu'il
est possible de jouer sans argent.
Un autre problème, c'est le fait que le poker n'aie pas de
reconnaissance. Sport, loisirs, jeux de société... on ne peut pas
prétendre au soutien du service des sports de la mairie par exemple :/
| Citation: | 1- L'ouverture au public : En tant qu'association, avec cotisation de tous
ses membres, seuls autorisés à être présents dans la salle lors des
tournois, peut-on considérer que nous sommes dans un cadre privé (et donc légal)? |
Le grand problème avec le poker et les RG, c'est qu'il y a la loi et
l'application de la loi. A Besançon, nous avons joué dans un bowling,
nous jouons tous les mois dans un bar, nous jouons maintenant chaque
semaine dans le self d'un foyer pr jeunes travailleurs... bref, que des
lieux publics.
Nous avons toujours tenu à informer les RG de ce que nous faisions et à demander des autorisations lorsqu'il le fallait.
Donc en sommes, je peux te dire que chez nous il n'y a pas de souci
pour ça.
Le truc c'est que je ne peux pas t'assurer que les RG du 70
feront de même.
Ce que je peux te dire, c'est que apparemment, les RG du 70 consultent
ceux du 25 si besoin est... donc ça devrait etre une bonne chose pour
vous.
Par contre, et ça c'est très important... dès aujourd'hui les RG ne
sont plus compétents en la matière, c'est la PJ qui les remplace. J'ai rencontré le co directeur des RG la semaine dernière. Il m'a expliqué que cela ne devrait rien changer pour nous. Il n'y aura personne de formé pour les jeux.
Du coup, la PJ consultera les RG lors des décisions à prendre nouvelle rassurante s'il en est.
| Citation: | 1- L'ouverture au public : En tant qu'association, avec cotisation de tous
ses membres, seuls autorisés à être présents dans la salle lors des
tournois, peut-on considérer que nous sommes dans un cadre privé (et donc légal)? |
C'est effectivement la façon pour être en total accord avec la loi.
Tu verras qu'avec le temps et la pratique, tu n'auras sûrement pas besoin d'imposer des règles aussi stricts. Ce cadre dont tu nous parles est la base, tu peux les faire ressortir sur tes statuts de manière à annoncer la couleur.
Consulte aussi ton assurance pour cette question d'ouverture au public.
Chez nous, on n'est pas tout à fait juste mais ça ne pose de pb à personne. En effet, des joueurs peuvent venir "essayer" avant d'adhérer... on ne fait donc pas jouer que des adhérants mais cela reste bien évidemment sans droit d'entrée !!
| Citation: | 2- La tenue d'une maison de jeu : Pour
constituer le délit de tenue de maison de jeux, le jeu doit se tenir
dans un endroit privatif. Ainsi, si les tournois ont lieu dans une
salle prêtée par la mairie, peut-on considérer que ce délit n'est pas
avéré? |
Le caractère "Maison de jeu" est surtout commercial. Tu n'auras de toute façon pas de problème a jouer dans une salle prêtée par la mairie. Pour info, le VHEP joue dans un bar.
| Citation: | 3- Même si ce point est plus litigieux car la notion d'"enjeu" est floue,
je veillerai à ce qu'il n'y ait pas d'enjeu financier (cotisation annuelle
des membres, tournois gratuits accessibles aux seuls membres, championnat
annuel avec lots en fin d'année). |
C'est effectivement ce qu'il faut faire. Attention au montant de l'adhésion. S'il est trop élevé, cela peut être consideré comme un droit d'entrée aux tournois "détourné".
Certaines régions n'acceptent pas que des lots soit délivrés, aussi minimes soient-ils.
| Citation: | 5- Quelle est l'adresse de votre siège social (n'étant pas encore déclaré, je
ne peux avoir de salle de la mairie, je suis donc obligé d'indiquer mon
domicile privé dans les statuts et la déclaration de l'assoc'?!)? |
Le siège social est mon domicile, ça ne m'a jamais posé de pb pour le moment, personne ne s'est pointé pour jouer chez moi  .
| Citation: |
6- Avez-vous réussi à obtenir des subventions publiques (conseil général, mairie,
etc.) ou privées (sponsors, dons, etc.)? |
Pas vraiment. La ville nous a aidé à nos débuts en nous octroyant la gratuité d'une salle pour un gros tournoi.
Un membre du club (Mickael assureur chez AVIVA) nous a sponsorisé (mécennat dirons nous) pour notre projet de t shirt.
Avec le projet sur lequel nous travaillons en ce moment, des sponsors devraient arriver. Des nouvelles dans quelques temps.
| Citation: | Si vous avez un petit moment pour nous donner un
coup de main dans ce moment difficile, nous vous en remercions par
avance (en contrepartie je vous laisserai gagner si on fait un
inter-club régional un jour... lol ;-) ). |
Si t'as d'autres questions, n'hésite pas ! Et si vous êtes intéressés par nous défier aux interclubs, ce sera avec grand plaisir !!
Bon courage !
Max
_________________
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| | | | LPS_AAArnAud
Paire
Inscrit le : 30 Juin 2008
Messages : 6
Localisation : Lure
| | Sujet: Re: Lure Poker Society - Création Mer 2 Juil - 19:27 | |
| Bonjour Max,
Un grand merci pour toutes ces infos / réponses / conseils! 
Ce que j'ai retenu de plus important et de plus urgent, c'est que je dois avoir un contact chez anciennement les RG et désormais la PJ du 70. Je vais donc à mon avis appeler le VHEP, dont je n'avais pas connaissance, pour savoir s'ils ont un contact privilégié en Haute-Saône, susceptible de me renseigner sur ce que je peux, et ne peux pas, faire.
Pour la salle je ne m'inquiete pas trop car cela concerne la mairie et ici ils sont plutot sympas et compréhensifs.... à priori!
| Citation: | | Consulte aussi ton assurance pour cette question d'ouverture au public. |
Euh... quelle assurance?? 
Concernant les subventions publiques je me doutais que ce n'était pas évident...
| Citation: | C'est effectivement ce qu'il faut faire.
Attention au montant de l'adhésion. S'il est trop élevé, cela peut être
consideré comme un droit d'entrée aux tournois "détourné".
Certaines régions n'acceptent pas que des lots soit délivrés, aussi minimes soient-ils. |
Ah ok.. j'espere que des lots symboliques ne poseront pas de pbs.
J'imaginais une cotisation annuelle de 50€ (surtout la 1ère année pour l'achat du matériel, ...).
Je te tiens au courant de l'évolution et encore merci pour cette aide.
Arnaud
PS : Félicitations pour la 1ère place de l'inter-clubs avec Vesoul, Auxerre, etc..
Vivement qu'on y soit  |
| | | | R.Rangers
Quinte
Age : 21
Inscrit le : 16 Sep 2007
Messages : 80
Localisation : Vesoul
| | Sujet: Re: Lure Poker Society - Création Jeu 3 Juil - 14:53 | |
| Eh bonjour à toi. Je suis content de voir qu'un nouveau club dans le 70 va voir le jour, bonne chance à vous
En ce qui concerne les RG's de Vesoul je suis tomber sur Madame Camus qui n'étais pas trop au courant du mouvement poker en France, mais la chose la plus importante qui est ressorti lors de notre entretien c'est l"ARGENT" interdit ! je pense que nous sommes tous au courant donc nous sommes là pour défendre notre loisirs, notre sport.
ps : notre slogan lol : Poker Loisirs, sans argent ! tous est dit...
En ce qui concerne nos adhésions mis en place par le bureau du VHEP :
25 euros à l'année pour les - de 25 ans
30 euros à l'année pour les + de 25 ans
Si tu souhaite avoir d'autre infos n'hésite pas à venir nous voir un vendredi soir ou même de m'appeler .
à bientôt autour d'une table peut-être.
_________________
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| | | | LPS_AAArnAud
Paire
Inscrit le : 30 Juin 2008
Messages : 6
Localisation : Lure
| | Sujet: Re: Lure Poker Society - Création Jeu 3 Juil - 19:03 | |
| Salut!
Merci pour ces infos. Mme Camus donc... même si les RG n'existent plus, j'essaierai d'appeler au n° indiqué ds les pages jaunes.
Concernant l'argent, c'est effectivement très clair pour nous, voici un extrait des statuts que j'ai préparés (je vais les faire valider par le club des clubs) :
"
Article 2 - Objet
L’association a pour objet de
permettre à ses membres d’exercer la pratique du poker de tournoi dans un cadre
légal. A ce titre, le respect de la loi française sera assuré d’une part, par
l’interdiction stricte de mises et enjeux en argent et d’autre part, par la
restriction de la participation aux activités de l’association à ses seuls
membres ayant rempli les conditions d’adhésion définies à l’Article 5 des
présents statuts (cadre privé).
L’association se fixe également
comme objectif principal de sensibiliser ses membres aux risques et dangers des
jeux de hasard et d’argent. De par l’absence d’enjeux financiers, l’adhésion à
ce club sera portée par la volonté de perfectionnement dans les techniques
complexes du poker que sont entre autres : la connaissance des
probabilités, la lecture psychologique, la stratégie, la patience, l’audace et la
perspicacité.
Enfin, l’association veillera à
ce que chacun de ses membres mette en avant les valeurs de respect, de
tolérance et de convivialité inhérentes à ce jeu.
"
Oui j'ai un peu copié sur vous... 
Je vous tiens au courant de l'évolution
Merci aux xHEP |
| | | | maxom25
Royale Flush
Age : 23
Inscrit le : 25 Fév 2007
Messages : 2571
Localisation : Besançon
| | Sujet: Re: Lure Poker Society - Création Ven 4 Juil - 8:27 | |
| C'est maintenant la DGSI (Direction Générale de la Sécurité Intérieure) qu'il faut contacter.
T'as bien fait de t'inspirer de nos statuts, on avait fait pareil pour les notres !
Pour info, il y a donc un club à Vesoul et un autre à Héricourt.
25 : BesançonHEP, Queens of Hearth Poker, Poker Bisontin et EstPoker (qui n'est pas vraiment un club).
39 : Ju'as Poker Club, Jura Poker Team et EstPoker.
90 : ?
70 : VesoulHEP, Lure Poker Society et Héricourt Poker Club.
A ma connaissance, ça donne ça.
_________________
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| | | | LPS_AAArnAud
Paire
Inscrit le : 30 Juin 2008
Messages : 6
Localisation : Lure
| | Sujet: Re: Lure Poker Society - Création Lun 7 Juil - 19:20 | |
| Salut,
J'ai appelé les RG Vesoul qui m'ont redirigé vers la PJ de Besancon.
A priori c'est bien la PJ qui est chargée du dossier, j'ai discuté qqes minutes avec eux (M. Moreau).
Donc tu penses qu'il faut contacter aussi la DGSI? Tu as un contact chez eux?
Sinon il restait un point que je n'ai pas bien compris par rapport à tes réponses, pourquoi faut-il une assurance?
Merci,
Arnaud |
| | | | | Lure Poker Society - Création | |
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